Benutzer Diskussion:Drekamu

Heute ist Montag, der 5. Oktober 2020. Diese Woche ist die 41. des Jahres.
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Neujahr 2015

Alles erdenklich Gute im neuen Jahr wünscht --Drekamu (Diskussion) 11:48, 1. Jan. 2015 (CET)

Herzlichen Glückwunsch...

lancelot des wissens

zur Überschreitung der 10.000er-Marke. --Jobu0101 (Diskussion) 20:56, 13. Apr. 2015 (CEST)

s' darf gern ein bienchen sein. mfg -- Drekamu (Diskussion) 00:14, 14. Apr. 2015 (CEST)

Wann knackst du die 100.000 (schätzungsweise)? --Jobu0101 (Diskussion) 16:37, 15. Apr. 2015 (CEST)

morgen schatz, äh schätz' i. will bienchen hab'n. ;) -- Drekamu (Diskussion) 16:45, 15. Apr. 2015 (CEST)

Und geschafft? --Jobu0101 (Diskussion) 12:20, 17. Apr. 2015 (CEST)

;-)). - Nö, so net, erst 'n bienchen. -- Drekamu (Diskussion) 12:00, 20. Apr. 2015 (CEST)

Wikiläum

Hiermit gratuliere ich Benutzer
Drekamu
für 10 Jahre ehrenamtlicher Arbeit
im Dienst der Verbesserung unserer Enzyklopädie
und verleihe ihm den

Wikiläums-Verdienstorden in Silber
gez. Wolfgang Rieger (Diskussion) 15:09, 30. Dez. 2016 (CET)

Hallo Drekamu! Am 30. Dezember 2016, also vor genau 10 Jahren, hast Du hier zum erstenmal editiert und daher gratuliere ich Dir heute zum zehnjährigen Wikiläum. Seitdem hast Du 16.000 Edits gemacht und 145 Artikel erstellt, wofür Dir heute einmal gedankt sei. Besonderen Dank von mir für Deine Arbeit in den Bereichen Altertumskunde und Vorgeschichte. Ich hoffe, dass Du weiter dabei bist und dabei bleibst und dass die Arbeit hier Dir weiterhin Spaß macht. Beste Grüße + frohes Schaffen -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 15:09, 30. Dez. 2016 (CET)

Besten Dank, lieber Wolfgang Rieger! --Drekamu (Diskussion) 18:47, 30. Dez. 2016 (CET)

+1 schließe mich gern Wolfgangs Gratulation an! Grüße Α.L. 22:29, 30. Dez. 2016 (CET)

Kästchen «Dieser Benutzer bevorzugt wissen­schaft­liche Literatur zum Erstellen von Artikeln»

Hallo Drekamu – kleine Frage: Ich möchte Dein Kästchen «Dieser Benutzer bevorzugt wissen­schaft­liche Literatur zum Erstellen von Artikeln» für meine Benutzerseite übernehmen – aber ich bringe dort das {{User | mw=m}} nicht weg. Kannst Du mir helfen? Gruss, --Freigut (Diskussion) 16:12, 22. Jan. 2017 (CET)

done. ;-) Schönen Sonntagabend noch --Drekamu (Diskussion) 17:19, 22. Jan. 2017 (CET)

Vielen Dank – und gleichfalls! --Freigut (Diskussion) 17:35, 22. Jan. 2017 (CET)

Subutai

Hi, ich habe Deine Kategorisierung zurückgesetzt, bei der Nationalität dieses Mannes widerspricht sich sogar die Geheime Geschichte der Mongolen. Ich persönlich vermute, dass er ein Kerait gewesen ist. VG--Magister 13:58, 3. Jun. 2017 (CEST)

Ok. Weshalb genau nimmst du an, dass er Kerait gewesen ist? Gruß ––Drekamu (Diskussion) 17:25, 3. Jun. 2017 (CEST)

Vom Zeitpunkt seiner ersten namentlichen Erwähnung her. Fiel zusammen mit dem Feldzug gegen diesen Volksstamm. Temudschin nahm ganz gerne fähige Anführer, auch ohne vornehme Abstammung, aus den Reihen seiner Feinde in seine Dienste. Das waren letztlich auch die Loyalsten, weil Sie aufgrund nichtadliger Abstammung eh keine weitere Aufstiegschance hatten. So auch Dschebe Noyon und andere ... Im Grunde bildeten ja die eigentlichen Mongolen in seinem großen Heer eine verschwindende Minderheit. VG + Frohe Pfingsten --Magister 17:49, 3. Jun. 2017 (CEST)

Danke für den Einblick! Wobei, ich fand gerade das mit dem semitischen Stamm ja ungewöhnlich und spannend. ;) --Drekamu (Diskussion) 19:46, 3. Jun. 2017 (CEST)

De Gruyter online

Hi Drekamu! DE: In den vergangenen Tagen haben wir dir einen Token für den Zugang zu „De Gruyter online“ per E-Mail zukommen lassen. Solltest du die Nachricht nicht erhalten haben, wende dich bitte per E-Mail an communitywikimedia.de. // EN: Recently, we have send you an access tokens to “De Gruyter online” per email. If you did not receive that message, please reach out to communitywikimedia.de. Best, —Martin (WMDE) (Disk.) 17:58, 15. Nov. 2017 (CET)

Artikelarbeit

Hallo Drekamu, ich lasse mir ungern (wiederholt!) vorwerfen, ich würde keine Artikelarbeit leisten, sondern nur revertieren. Ich hätte mir die Arbeit des Revertierens gar nicht gemacht (und stattdessen inhaltlich an Baustellen gearbeitet), wenn Du nicht völlig unausgegorene Kategorien erstellt und auch direkt Artikel verlinkt hättest. Zu den Kategorien selbst nehme ich morgen hier oder im Portal Geschichte (wie offenbar gewünscht?) Stellung. Es ist mittlerweile schon später geworden, als ich wollte. Gruß Minos (Diskussion) 01:42, 4. Mai 2017 (CEST)

Hallo Minos, welchen Teil von der Anmerkung - Ruinenhügel wird bereits "sla" gelöscht -, genau hast du nicht verstanden? Die 'Keule' automatisches Revertieren (mehrfach) ist m. W. nicht angebracht, stattdessen ist es sinnvoll, in den Artikel reinzugehen und dort die angestrebten Änderungen, hier z.B. eine Kat. wieder zu entfernen, vorzunehmen. Wende mich wieder meiner Artikelarbeit zu. Danke und Gruß, --Drekamu (Diskussion) 01:58, 4. Mai 2017 (CEST)

Hallo Drekamu, normalerweise wird das kommentarlose Revertieren ungern gesehen und sollte höchstens bei Vandalismus geschehen. Ich gebe mir immer Mühe, Änderungen, insbesondere Löschungen, zu begründen (außer bei offensichtlichem Vandalismus), so auch gestern abend. Ob ich in den Editor gehe und die Kategorie wieder lösche oder auf "rückgängig" klicke, läuft auf's selbe hinaus. Bei Letzerem erhält der Betroffene allerdings eine Meldung von WP, während er eine manuelle Revertierung eventuell gar nicht bemerkt (z. B. wenn ich die Löschung verschleiere, indem ich gleichzeitig noch einiges ergänze).

Ich halte eine Kategorie Tepe als Unterkategorie von Tell, wenn diese wiederum Unterkategorie von (mittlerweile) Siedlungshügel ist, für wenig sinnvoll. Wo sollen Siedlungshügel im vorderen Orient eingeordnet werden, die weder Tell noch Tepe im Namen haben? Nach der jetzigen Systematik wird Tell Barri der Kat. Tell zugeordnet, Göbekli Tepe dagegen in eine Unterkategorie von Tell, nämlich Tepe. Das erscheint mir einfach unlogisch. Gruß Minos (Diskussion) 10:29, 4. Mai 2017 (CEST)

Hallo Minos, wenn du möchtest, dass dich der Benutzer bemerkt, sprich ihn auf seiner Benutzerdisk an, bevor die "Keule" zum Einsatz kommt. Tell ist ein Name für Siedlungshügel mit arabischer Phrase, Tepe ist ein Name für S.hügel mit persischer Phrase, alle anderen lassen sich direkt bei der Objektkategorie Siedlungshügel einsortieren. Servus --Drekamu (Diskussion) 12:12, 4. Mai 2017 (CEST)

Hallo Drekamu,

1. Wie ich verfahre, wenn ich etwas m. E. Sinnfreies oder Falsches finde, kann ich schon noch selbst entscheiden. Wobei ich schon recht häufig vorher auf der Diskussionsseite auf Fehler, unklare Formulierungen etc. hinweise oder Anregungen zu Änderungen gebe, lange bevor ich überhaupt Hand anlege. Ich kann dies aber nicht bei jeder frischen Änderung machen, die ich für nicht sinnvoll halte machen (s. 2.), sonst komme ich gar nicht mehr zur Artikelarbeit. In dieser Beziehung habe ich mir in letzter Zeit ein dickeres Fell angewöhnt (bzw. angewöhnen müssen).

2. Bei meiner ersten Revertierung war nur eine Kategorie Tepe, die im luftleeren Raum hing, zu sehen. Da nicht einmal eine Beschreibung - die übrigens immer noch fehlt! - existierte und Tepe weder ein deutscher Fachausdruck ist noch im Duden steht, habe ich revertiert (sowas kann man auch als Begriffsbildung auslegen). Später sah ich dann auch weitere Kategorien, wovon eine ursprünglich "Ruinenhügel" hieß, was mich noch mehr auf die Palme brachte, zumal meine Revertierung inzwischen von Dir rückrevertiert wurde. Solche Revertierungen können auch als Denkanstoß angesehen werden, erstmal seine Hausaufgaben zu machen, statt vorschnell Artikel unfertigen Kategorien zuzuordnen. Soll ich stattdessen erst eine lange, zeitintensive und nicht enervierende Diskussion anfangen? Ich habe schließlich nicht unausgereiftes vorschnell in Artikel eingebracht!

3. Ein solcher Kategoriebaum benötigt ein durchdachtes Konzept, eine Vorabgliederung usw., grade bei einem nicht ganz so einfachen Thema. Dann fallen einem auch eventuelle Probleme auf. Als archäologischer Terminus ist Tell synonym mit Siedlungshügel. Man kann also Tell durchaus als Oberkategorie (Statt Siedlungshügel) nehmen. Wenn man aber Tell als Unterkategorie von Siedlungshügel wählt, impliziert dies (zumindest auch) eine geographische Aufgliederung, die allerdings jetzt schon nicht konsequent durchgehalten wird. Dann darf Tepe aber keine Unterkategorie von Tell sein, sondern muss auf der gleichen Ebene stehen.

4. Statt, zahlreiche neue Kategorien anzulegen, die ich teilweise ebenfalls für nicht ganz unproblematisch halte (vom Nuten mal abgesehen) solltest Du dich besser um die Baustelle kümmern, die Du bei Siedlungshügel/Tell hinterlassen hast. Es fehlen Beschreibungen zu den Kategorien, die hier notwendig sind, da die Kategorien alles andere als selbsterklärend sind. Den Kategoriebaum solltest Du auch nochmal überdenken (s. o.). Zudem hast Du zwar jeweils einige Artikel zugeordnet aber längst nicht alle, nicht einmal sehr wichtige. Wo soll man (Deiner Meinung nach) z. B. Çatalhöyük, Alaca Höyük oder Beycesultan einordnen - Kategorie Tell oder Tepe? Gehören sie überhaupt alle rein?

5. Ich verweisen noch einmal auf die Diskussion zu Kategorien, in der Redaktion Geschichte, insbesondere auch die grundsätzliche Diskussion in Punkt 7.1.1, und lege Dir dringend(!) ans Herzen, diese zu lesen. Geplante neue Kategoriebäume oder Änderungen an solchen klärt man am besten dort vorab und die Chance ist hoch, dass man auch Anregungen und Hilfe bekommt, wenn die Änderungen als sinnvoll angesehen werden (alternativ kann man bei Themen wie Tell/Siedlungshügel sicherlich auch im Portal Archäologie fragen).

(6. Es heißt korrekt übrigens Fundort und nicht "Fundplatz" - nur weil ich gesehen habe, dass die Kategorie "Archäologischer Fundplatz (Eisenzeit)" auch von Dir angelegt wurde. Dieser Ungenauigkeit begegnet man allerdings - leider - sehr oft im Kategoriesystem Wikipedias). Gruß Minos (Diskussion) 12:27, 5. Mai 2017 (CEST)

+1 zu Minos. Bitte mehr Sorgfalt bei Zusammenfassungen. Ich überbewerte das zwar nicht, aber ich möchte eigentlich keinen Unsinn über mich in einer Artikelhistory sehen: In dem konkreten Fall habe ich bisslang an dem Artikel mehr "gearbeitet" als du, und ich revertiere *niemals* "automatisch". Übrigens ist es oft auch bei Änderungen mit HC angebracht, zusätzlich zu erklären, wieso man etwas tut. Dauert dann halt etwas länger. Und das Entfernen/Hinzufügen mehrerer Kategorien in einem Artikel in *einem* Schritt tut der Übersichtlichkeit gut (oder geht's um den Editcount?) --AMGA (d) 11:31, 7. Mai 2017 (CEST)

Kategorien

Hallo, du hast im letzten Monat angefangen, sehr viele Kategorien aus dem Bereich der Archäologie zu erstellen. Ich kann nicht erkennen, dass du dazu vorher eine Diskussion im zuständigen Fachprojekt oder im Kategorienprojekt gesucht hättest, wie es eigentlich vorgesehen ist. Archäologie ist nicht meine Fachrichtung, deshalb habe ich schon einen Hinweis im zuständigen Projekt hinterlassen. Ich bin aber seit Jahren im Kategorienprojekt aktiv, wo ja auch schon einige deiner Anlagen in der Diskussion gelandet sind. Deshalb zunächst einige Hinweise und dann ein paar konkrete Fragen.

Ganz entscheidend ist zunächst mal, dass in de-wp der Unterschied von Themen- und Objektkategorien beachtet wird und dass Themenkategorioen nicht in Objektkategorien eingeordnet werden dürfen. Du hast das öfters so getan, auch bei Kategorien, die ganz eindeutig als Themenkategorien gedacht waren, z.B. Kategorie:Ynglinger in Kategorie:Adelsgeschlecht, Kategorie:Singidunum in Kategorie:Römische Stadt oder Kategorie:Brú na Bóinne in Kategorie:Ort der keltischen Mythologie. Ich hoffe, dass du diese zum Einmaleins des Kategoriensystems gehörende Regel inzwischen beachtest.

Meine Probleme sind aber grundsätzlicherer Natur. Ich habe den Eindruck, du gehst so vor, dass du Artikel schreibst und dir dann überlegst, wo man die einkategorisieren könnte, und dass du dann im Zweifelsfall jetzt sehr fix damit bist, neue Kategorien anzulegen. Aber der Sinn von Kategorien ist nicht vorrangig, dass sie unter einem Artikel stehen und ihn wie Tags kennzeichnen, sondern dass sie den Artikelbestand systematisch gliedern. Deshalb muss man sich schon vorher genaue Gedanken über die Systematik machen und deshalb ist es vorgesehen, dass man die Erstellung von Kategorien, jedenfalls dann, wenn man über eine bereits bestehende Systematik hinausgeht, erst mit anderen besprechen sollte. Vorrangig natürlich mit den Kollegen, die im selben Bereich arbeiten, denn die müssten eine erweiterte Systematik ja auch bei Ihren Artikeln verwenden. Auch dass man die Kategorien, die man selbst erstellt, dann auch vernünftig einordnen und angemessen mit den in Frage kommenden Artikeln füllen sollte, sollte sich wohl von selbst verstehen.

Nur ein paar Beispiele, die mir nicht einleuchten. Einige deiner Kategorien sind ja schon in Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2019/Januar/24 und Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2019/Januar/22. Die inzwischen geerlten (weil nur die Benennung gemeldet wurde) vier Kategorien (Mälardalen), Kategorie:Eisenzeit (Mälardalen), Kategorie:Vendelzeit (Mälardalen) und Kategorie:Wikingerzeit (Mälardalen) finde ich immer noch sehr fragwürdig. Die Kategorie:Vendelzeit enthält nur 23 Artikel; da braucht man nach meinem Verständnis nicht noch eine Kategorie:Vendelzeit (Mälardalen) mit zwei Artikeln (einer davon doppelt kategorisiert), deren Zuordnung zudem recht fragwürdig ist (Bootsgräber der Vendelzeit gab es auch außerhalb des Mälardalen, und die Svear (deren Herrschaftsgebiet auch weit über das Mälardalen hinausging) herrschten auch in anderen Zeiten und wären deshalb allenfalls in der übergeordneten (Mälardalen) zu erwarten. Diese Kategorie enthält allerdings nur die drei genannten Kategorien mit ihren insgesamt drei Artikeln; das ist (nach der Regel, dass eine Kategorie, wenn sie nicht eine schon bestehende Systematik ausbaut, mindestens zehn Artikel umfassen soll, natürlich viel zu wenig. Ich denke aber auch, dass man sie nicht einfach weiter ausfüllen kann mit geschichtlichen Ereignissen, die sich im Mälardalen ereignet haben (z.B. Reichstag von Västerås (1527)), weil das Mälardalen doch in erster Linie eine naturräumliche Einheit ist und allerhöchstens in ganz früher Zeit eine historische Region

Ich habe noch ein paar Punkte, muss aber erstmal vom PC weg, weil das RL ruft.--Zweioeltanks (Diskussion) 15:39, 1. Feb. 2019 (CET)

Hallo Zweioeltanks, lass Dir Zeit, deine weiteren Überlegungen rüberzubringen. Fragen und "Mitarbeit" zur Kategoriensystematik verfolge ich aufmerksam. Den Bereich Mälardalen überarbeite ich tiefer ab dem WE und habe auch vor, deine Fragen hier zu berücksichtigen. Freundlicher Gruß, --Drekamu (Diskussion) 21:21, 1. Feb. 2019 (CET)

Deine Ergänzung deines Kommentars (nach dem technischen Bearbeitungskonflikt):

Frappierenderweise hast du die Kategorie:Vendelzeit (Mälardalen) auch gar nicht in die Kategorie:Vendelzeit eingeordnet; das hat erst der Kollege Benutzer:Didionline, der auch sonst deinem Kategorisieren recht kritisch entgegensteht, s. Benutzer Diskussion:Didionline#Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2019/Januar/24. Das zeigt ja schon: Du hast nicht von oben her gedacht, von der Kategorie:Vendelzeit und wie die eventuell aufzuteilen wäre (wenn es überhaupt nötig wäre), sondern von unten, von einem einzelnen Artikel l, von dem du dann zu einer Mikro-Kategorie gekommen bist. Weiter: Die Kategorie:Vendelzeit (Mälardalen) hast du zuerst selbst in die Kategorie:Eisenzeit (Mälardalen) [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Kategorie:Vendelzeit_(M%C3%A4lardalen)&diff=185041108&oldid=185040998 eingeordnet, sie dann aber wieder in die Kategorie:Geschichte (Mälardalen) verschoben. Die Kategorie:Vendelzeit, die du selbst erstellt hast, hast du aber eigenhändig in die Kategorie:Germanische Eisenzeit eingeordnet, und dort steht sie auch noch drin (jetzt, auch durch dich, in der Unter-Kategorie:Eisenzeit (Nordeuropa)). Ja was denn nun? Ober- und Unterkategorie müssen einander doch entsprechen.

Deine weitere Ergänzung:

Eine ganz andere Frage: Warum gibt es Kategorie:Bronzezeit (geographisch) mit der einzigen Unter-Kategorie:Bronzezeit (Europa) (beide mit insgeamt einem guten Dutzend weiterer Mini-Kategorien kürzlich von dir erstellt), und daneben Kategorie:Bronzezeit (kulturell), ebenfalls mit zwei Unterkategorien Kategorie:Bronzezeit (Alter Orient)‎ und Kategorie:Bronzezeit (Mittelmeerraum)‎, und daneben noch Kategorie:Bronzezeit (Po-Ebene)‎ (von dir am 7.1. erstellt und nicht etwa in die einen Tag früher ebenfalls von dir erstellte Kategorie:Bronzezeit (Apenninen-Halbinsel)‎ eingeordnet), Kategorie:Bronzezeit (Vorderasien)‎ (von dir am 10.1. erstellt – wäre das nicht ein Teil des Alten Orients?) und Kategorie:Bronzezeit (Zentralasien)‎ ((von dir am 2.1. erstellt), die direkt in Kategorie:Bronzezeit stehen? Ganz abgesehen davon, dass du dich offenbar nach wenigen Tagen nicht mehr erinnerst, welche Kategorien du selbst erstellt hast, kann ich nicht erkennen, dass hier eine bessere Ordnung geschaffen wird, als vorher bestand – und das selbst dann, wenn die Unterscheidung in geographisch und kulturell grundsätzlich richtig wäre.

Ich habe noch ein paar Punkte, muss aber erstmal vom PC weg, weil das RL ruft. Ich komme erst Montag wieder zu weiteren Beiträgen, deshalb direkt an dich die Frage, wie du weiter arbeiten willst. Könntest du dich darauf einlassen, mal eine Weile die Neuerstellungen von Kategorien zurückzustellen und etwas Ordnung in das Ganze zu bringen? Sollen wir das hier diskutieren oder im Projekt; oder in der Kategoriendiskussion, wo ich natürlich auch Löschanträge auf eine ganze Reihe deiner Kategorioen stellen könnte?Zweioeltanks (Diskussion) 15:39, 1. Feb. 2019 (CET)--

Noch ein kleiner Nachtrag: Warum steht die Kategorie:Bronzezeit (Apenninen-Halbinsel)‎ nicht in der (rat mal von wem erstellten) Kategorie:Urgeschichte Italiens?

Hallo Zweiöltank,ganz kurz, verweise auf meine Antwort oben. --Drekamu (Diskussion) 21:28, 1. Feb. 2019 (CET)

Wenn man sich das so anschaut, dann hast Du die ausführlichen Hinweise von Benutzer:Zweioeltanks zwar in drei Abschnitte zerlegt, wodurch es für den Leser unübersichtlich wird, hast aber inhaltlich gar nicht geantwortet. Das ist sehr bedauerlich. Gruß, --Turpit (Diskussion) 14:54, 3. Feb. 2019 (CET)

"Nördliches Europa" und "Nordeuropa"

Du hast im Januar die Kategorie:Ur- und Frühgeschichte (Nördliches Europa) und die Kategorie:Ur- und Frühgeschichte (Nordeuropa) angelegt. Leider hast Du dabei den Kategorien keine Beschreibungen mitgegeben. Magst Du das nachholen, und dabei insbesondere beschreiben, wie sich aus Deiner Sicht "Nördliches Europa" und "Nordeuropa" unterscheiden? Gruß, --Turpit (Diskussion) 19:00, 2. Feb. 2019 (CET)

Hallo Turpit, dein "Betreff" wird im obigen Zusammenhang - Kats bzw. Artikel zur Vendelzeit (Abgrenzung Wikingerzeit, Eisenzeit dazu) mitbearbeitet. --Drekamu (Diskussion) 01:15, 3. Feb. 2019 (CET)

Hallo Drekamu, das Kategoriensystem muss für alle Benutzer nachvollziehbar sein. Ich möchte Dir ausdrücklich Gelegenheit geben, zu Kategorie:Ur- und Frühgeschichte (Nördliches Europa) und Kategorie:Ur- und Frühgeschichte (Nordeuropa) jetzt Beschreibungen nachzutragen. Gruß, --Turpit (Diskussion) 14:41, 3. Feb. 2019 (CET)

Hallo Turpit, es ist ja nett, dass du mich an die Hand nehmen und zur Eile führen willst, doch du wirst verblüfft sein, die Beschreibungen sind schon im Gange. Servus, Schönes Wochenende, --Drekamu (Diskussion) 14:56, 3. Feb. 2019 (CET)

Also, ich muss sagen, dass ich auch verwirrt bin. Nicht bloß, dass du überhaupt nicht sagst, welche Kritik du berücksichtigen willst und wie du dir die Reparaturen vorstellst. Ich kann aber auch, obwohl du seit den Hinweisen hier heute schon wieder mehr als 50 Edits getätigt, hast kein wirkliches Bemühen sehen, auch nur irgendeinem der genannten Probleme Rechnung zu tragen. Alle Ungereimheiten bestehen weiterhin fort, und du hast sogar neue hinzugefügt. Z.B. hast du beim Artikel Goldlunula von Schulenburg heute zwei Edits getätigt (gestern auch schon drei). Und der Erfolg? Er steht jetzt in der Kategorie:Bronzezeit (Irland), aber auch in der Kategorie:Bronzezeit (Westeuropa), obwohl du die kürzlich selbst erstellte Kategorie:Bronzezeit (Irland) selbst zur Unterkategorie der Kategorie:Bronzezeit (Westeuropa) gemacht hast; und ebenso in Kategorie:Ur- und Frühgeschichte (Nördliches Europa), obwohl sie in der Kategorie:Frühbronzezeit (Mitteleuropa) und somit in einer Unterkategorie der Kategorie:Ur- und Frühgeschichte (Nördliches Europa) steht. Sorry, das ist schon vom Kategorienrtechnischen her völlig ülamlos, und von den fachlichen Problemen rede ich überhaupt noch nicht. Es würde jetzt wirklich höchste Zeit, dass du deinen Aktionismus stoppst und erstmal einen Plan machst, und dann andere mit beraten lässt, ob dein Plan sinnvoll ist.--Zweioeltanks (Diskussion) 16:08, 3. Feb. 2019 (CET)

Hallo, was soll denn das. Erst soll ich Ordnen und neue Kategorien lassen, dann soll ich alles stoppen... Die von Turpit gewünschten Kat.Beschreibungen sind im Gange. Anhand der aktuellen Bearbeitungen und weiterem geschieht eben das Ordnen der bereits angelegten Kategorien. (Zum konkreten Beispiel: Danke für den Hinweis auf Überschneidungen, sie sind entfernt.) Wende mich wieder der Artikelarbeit (Kats und Artikel) zu. Zweioeltanks, ich fühle mich mittlerweile durch deine Einlassungen am ordnenden Weiterarbeiten eher gestört als beraten. Wo gehobelt wird, fallen nun einmal Späne, d.h. nicht, dass es planlos ist. Bitte hier keine Unterstellungen. Der Plan ist derzeit die Kategoriensystematik zur Bronzezeit mit WP-Artikeln zu füllen und neuen zu ergänzen. Du klaust mir die Ruhe zum Abarbeiten. Mich an die Hand nehmen zu wollen, ist ja gut gemeint. Es handelt sich bei meiner Artikelarbeit jedoch nicht um Aktionismus. An Löschdiskussionen zu den Kategorien kann ich niemanden hindern, dann ist es eben so. Servus und Schönes Wochenende, --Drekamu (Diskussion) 16:57, 3. Feb. 2019 (CET)

Ich habe nicht gesagt, dass du völlig allein mit dem Ordnen loslegen sollst, sondern dass du erst diskitieren sollst und dann handeln. Das gilt beim Kategorienerstellen natürlich ebenso wie beim Kategorienordnen. Und ich kann auch nicht sehen, wo "die Beschreibungen [...] schon im Gange" sind. Die beiden von Turpit genannten Kategorien haben immer noch keine Beschreibungen, und an ihnen hat sich auch nichts geändert, außer dass Kategorie:Ur- und Frühgeschichte (Nordeuropa) jetzt auch in Kategorie:Nordische Geschichte steht, aber das steigert die Verwirrung nur noch, denn nach meinem Verständnis müsste die Kategorie:Nordische Geschichte eigentlich Unterkategorie der Kategorie:Nordeuropa sein, in der Kategorie:Ur- und Frühgeschichte (Nordeuropa) schon drin stand. Es geht nicht darum ,dass du hier in Rekordzeit hunderte von Edits machst, sondern dass du dir Zeit nimmst, zu überlegen.--Zweioeltanks (Diskussion) 18:13, 3. Feb. 2019 (CET)

Was ist an "im Gange" nicht zu verstehen. Für mich ist die in meinen Augen "kontraproduktive" Diskussion hier beendet. Wie soll es vorwärtskommen, wenn es ständig durcheinander geht. Wende mich wieder dieser Kategorienarbeit (Beschreibung, Befüllung, Ergänzung) zu. --Drekamu (Diskussion)

Dann eben so.--Zweioeltanks (Diskussion) 18:58, 3. Feb. 2019 (CET)

Nein, ich wende mich - wie oben begründet - der Artikelarbeit zu, und arbeite ab, natürlich weiterhin asuch die berechtigten Fragen und Hinweise. "Drängelei" zu "etwas", was nicht der "Plan" ist, finde ich einfach nur nicht in Ordnung. --Drekamu (Diskussion) 21:52, 3. Feb. 2019 (CET)

Schade, dass du nicht bereit bist, dir helfen zu lassen. Du musst doch gemerkt haben, dass sehr viele mit deiner Art des Kategorisierens nicht einverstanden sind. Viele haben dir ihre Hilfe angeboten, die sich entweder im Kategorienbereich gut auskennen oder in der Archäologie. In so einer Situation auf stur zu schalten und unbeirrt die "Arbeit" fortzusetzen, mit der man nur immer neue Fehler einbaut, ist nicht nur unkollegial, sondern auch schädlich für unsere WP.--Zweioeltanks (Diskussion) 22:02, 3. Feb. 2019 (CET)

Es handelt sich schlicht und einfach darum, die von Turpit gewünschte Kat. Beschreibung abzuarbeiten. Der "Opa" will und kann auf die andere Straßenseite...

Weitere Fragen, Hinweise oder "Mitarbeit" zur bisherigen Kategorienarbeit sind ok. Herzlichst, --Drekamu (Diskussion) 22:23, 3. Feb. 2019 (CET)

Riedonen

Hallo,

Entschuldigung, mein Deutsch ist nicht sehr gut. Auf English:

I see that you renamed Riedonen into Redonen last month. In case you didn't know, the orginal name is Riedones, it was forgotten for a long time and written Redones but since the 1970s several epigraphy were found confirming that the name they called themselve was Riedones.

Cheers, VIGNERON * ^discut. 16:37, 25. Feb. 2020 (CET)

No answer, can I revert you renaming? Cheers, VIGNERON * ^discut. 12:25, 27. Mai 2020 (CEST)

Hello @VIGNERON, thank you for all your explaining details. I'm very sorry for not answering that long. Even my English isn't that good. ;-) But, I get your point. Yes, looking at Riedones in the english Wikipedia (there is "Riding" etc.), I found myselve rethinking that renamed article. But still I desited to leave it by this renaming, 'cause 1.) the lemma of The New Pauly (actually the most important lexicon to this thema) is Redones and 2.) with "Redonen" both the article aswell the category are using the same lemma. But it should be possible to set bond in the Article Riedonen and Riedones, so these names are equal with Redonen, Redones. So, what you think? Is it ok than? Cheers, --Drekamu (Diskussion) 16:06, 28. Mai 2020 (CEST)

Ochsenhautbarren

Danke, dass Du offenbar dabei bist, den Artikel Ochsenhautbarren zu erweitern. Ich wollte dies vor knapp zwei Jahren selbst machen (recht aktuelle Literatur, wie den Aufsatz von Sabatini, habe ich vorliegen), nur wurde ich damals durch einen dieser verfluchten Wartungsstein-Wettbewerbe davon abgebracht, als eine Nutzerin und Teilnehmerin einen Bearbeitungs(!)-Baustein, den ich kurz zuvor selbst gesetzt hatte, damit ich mich daran erinnere, dass dort noch vieles zu tun ist, entfernte und einen ihrer Meinung nach unbelegten Satz und einen Halbsatz raushaute, um den Bearbeitungs(! Kein Belege)-Kasten entfernen zu können. Danach verlor ich offenbar die Lust, weiter an dem Artikel zu arbeiten. Heute vormittag erinnerte ich mich zufällig daran, als diese Wettbewerbe zur Sprache kamen. Daher habe ich ein wenig an dem Artikel gewerkelt und mir vorgenommen, ihn demnächst gründlich zu überarbeiten (schon die Fundorte sind allmählich unübersichtlich und man findet sich im Quelltext kaum noch zurecht). Ich habe aber nichts dagegen, wenn Du den Artikel weiter ausbaust, zumal ich derzeit noch andere dringende Baustellen habe. :-) Grüße Minos (Diskussion) 19:24, 9. Mai 2020 (CEST)

Hallo Minos, ja, die Ochsenhautbarren und andere Barren habe ich als Primitivgeld (mit Zahlenzeichen teils) auch schon länger und immer wieder mal auf dem Bildschirm - in Zusammenhang mit der Frühbronzezeit in Mitteleuropa. Den Baustein und die Einträge darunter fand ich eher ansprechend. Schaue ich mal, wie weit ich komme mit meiner Fachliteratur. Natürlich kannst du an dem Thema auch weiter schreiben. Da sind teils Fundplätze, die noch nicht einmal als einzelner WP-Artikel minimal existieren. Danke und samstagabendlicher Gruß, --Drekamu (Diskussion) 20:50, 9. Mai 2020 (CEST)

Ich spielte sogar mal mit dem Gedanken, eine Liste oder Kategorie der Fundplätze zu erstellen. Jedenfalls so, dass oben rechts eine Karte verfügbar ist, auf der die Funplätze angezeigt werden. Leider kenne ich mich in dem Bereich noch gut nicht aus und durtch die Kategoreivielfalt bin ich immer wieder verwirrt. Was den Artikel angeht: ich habe zwar Literatur, aber muss vorher noch dringedere Projekte abschließen (z.B. Übersetzungen, stark ausgebaut, die ich ein halbes Jahr aus privaten Gründen ruhen lassen musste). Die Weiterbearbeitung des Artikel wurde mir damals (vor ca. 2 Jahren) durch einen dieser kontraproduktiven "Wartungsbausteinwettbewerbe" genommen... Grüße Minos (Diskussion) 23:56, 25. Mai 2020 (CEST)

In meinen Notizen habe ich so eine Karte abgespeichert, das kann auch für die Fundplätze gemacht werden. Ich fände es auch sinnvoll, dass die Fundplätze angezeigt werden, möchte das z.B. auch für die von mir erstellten Gräberfelder. Zuerst sollte allerdings der Artikel zu den Fundplätzen weiter ausgebaut werden. Die Artikel-Versionen der fremdsprachigen Wikipedias habe ich mir angeschaut, das ist oft das gleich Strickmuster. Ich würde schon nach den Angaben aus der Fachliteratur vorgehen- Sabatini habe ich auch vorliegen, sie verweist übrigens auf eine Arbeit mit einer vollständigen Sammlung der Fundplätze (kennst du vermutluch auch), das könnte ja für eine Liste herangezogen werden. Bloß heute (gestern) nicht mehr. :) --Drekamu (Diskussion) 00:18, 26. Mai 2020 (CEST)

Probelm ist, dass die ENs für die einzelnen Fundplätze (Grundlage: Sabatini, aber man findet meist auch die dort genannten Publikationen leicht, so dass man diese in Fußnoten angeben kann) mittlerweile so viele sind, dass ich mich im Quelltext kaum noch zurecht finde. Daher dachte vor knapp zwei Jahren daran, dass man das alles abkürzt und nur schreibt, dass Ochsenhaubarren an diversen Fundorten, von Sardinien und Süddeutschland im Westen bis zum Irak und Ägypten entdeckt wurden (mit Verweis im EN auf die Publikation von Sabatine - ich fürchte, dass zwischenzeitlich nich mehr gefunden wurde,zusätzlich Zeichnungen mutmaßlicher Barren in Schweden, mit Verweis auf Sabatini (ich fürhcte fast, dass seitdem weitere Barren gefunden wurden ;-) ). Zusätzlich müsste eine Karte mit den Fundorten im Artikel erscheinen oder ein Link auf eine entsprechende Liste. Das waren jedenfalls meine Gedankengänge vor über 1,5 Jahren. Davon abgesehen ist noch einiges mehr in dem Artikel, – den ich nicht begonnen habe, für den sich aber offenbar niemand mehr verantwortlich fühlt – der mir wichtig ist, zu tun (Chrononologie, Herkunft, dazu naturwissenschaftliche Analysen etc.). Ich werde sehen, dass ich ihn demnächst aufpeppeln kann, hätte aber auch nichts dagegen, wenn mir jemand zuvorkommt. Grüße Minos (Diskussion) 00:38, 26. Mai 2020 (CEST)

Hallo Minos, meine Überlegung war, nach der Grundlage von Sabatini und den dort genannten Publikationen, kurze Texte zu einer Auswahl einzelner Fundplätze zu schreiben und auf deren Einzelartikel per Hauptartikel-Vorlage zu verweisen. Sind die Fundplätze noch nicht als einzelne Artikel vorhanden, überlegte ich sie dann halt zu erstellen. Den Fund aus Schweden (Fachartikel) habe ich mir schon zu Gemüte gezogen, weil ich das in Verbindung mit den Felsbildern (die ja auch in die Bronzezeit verweisen =>z. B. Barrenabbildung - Ochsenhaut - und die Schiffe) spannend fand. Wir werden shen, ob es weitere Barren gibt. Können wir uns nicht in den weiteren Artikelaufbau reinteilen, dann könnte jeder Abschnitte bearbeiten und wir kämen uns nicht in die Quere. Auch etwas Austausch weiterhin wär doch gut. Was denkst Du? Servus --Drekamu (Diskussion) 03:34, 27. Mai 2020 (CEST)

Hallo Drekamu, entschuldige meine späte Antwort, aber ich habe Deinen letzten Beitrag übersehen. Da ich momentan mit anderen Themen befasst bin und ein paar Artikel endlich fertigstellen möchte, hast Du freie Hand. Zu den Fundorten: Über den Depotfund von Oberwilflingen habe ich selbst mal einen kleinen Artikel verfasst, ein paar andere Ochsenhautbarren kurz ergänzt, wenn über den Ort ein Artikel bereits existierte (z. B. Sète). Manche werden auch schon in entsprechenden Artikeln erwähnt, z. B. einige der auf Sardinien gefundenen Barren. Bei anderern ist es schwierig, da weder zum Fund noch zur Gemeinde o.ä., auf deren Boden er entdeckt wurde, ein Artikel existiert. Es müsste dann ein neuer Artikel erstellt werden. Soweit ich noch im Kopf habe, ist die Literatur nicht immer leicht zugänglich oder der Fundort kaum publiziert. Daher habe ich mir die Mühe erspart. Falls Du das auf Dich nehmen möchtest, kommen wir uns sicherlich nicht ins Gehege. Die Felsbilder in Schweden haben mich auch gereizt, doch wollte ich damals abwarten, ob noch mehr dazu erscheint. Mir erscheinen die Argumente pro Ochsenhautbarren in der Publikation, die ich gefunden habe, etwas dünn... Damals habe ich meine Recherchen aber nicht vertieft und momentan fehlt mir sowieso die Zeit, mich darum zu kümmern.

Vorgenommen hab ich mir aber, etwas mehr Allgemeines zu den Barren zu schreiben (vorkommende Maße etc., aber auch mögliche Produktionsorte und die Chronologie). Hier ist der Artikel noch lückenhaft, auch wenn ich damals ein wenig ergänzt habe. Wenn ich Zeit habe, werde ich dies in Angriff nehmen. Falls Du aber in dem Bereich zwischenzeitlich Erweiterungen vornehmen möchtest, habe ich damit auch kein Problem. :-) Grüße Minos (Diskussion) 12:20, 11. Jun. 2020 (CEST)

Unterschrift

Hallo Drekamu,

vielen Dank für deinen Diskussionsbeitrag. In der Wikipedia ist es üblich, Diskussionsbeiträge zu signieren. Dazu schreibst du einfach --~~~~ dahinter. Alternativ kannst du auch mit dem Signatur-Icon oberhalb des Bearbeitungsfensters die vier Tilden einfügen. Die Software wandelt die Tilden beim Speichern automatisch in deinen Benutzernamen oder deine IP-Adresse und einen Zeitstempel um. Damit ermöglichst du anderen Autoren die Zuordnung deines Beitrages zu einem Diskussionsthema.

Viele Grüße, --Didionline (Diskussion) 09:52, 24. Mai 2020 (CEST) Hallo Didionline, das Danke für meine fachliche Diskussion hat mich gefreut. :) Die Signatur habe ich nachgetragen. --Drekamu (Diskussion) 23:48, 25. Mai 2020 (CEST)

Kategorien

Hallo Drekamu, ich sehe eben, dass du in den letzten Tagen eine ganze Reihe von Kategorien in Artikel eingefügt hast. Rein formal ist das wohl nicht gegen deine Auflagen, weil dir nur das Erstellen und Umhängen von Kategorien zunächst untersagt ist; aber ich würde doch bitten, dass du dich darin etwas mehr zurückhältst. Da, wo in Diskussionen darauf hingewiesen wird, dass eine (von dir erstellte) Kategorie unzureichend befüllt ist, finde ich natürlich in Ordnung, dass du die Befüllung nachholst, damit man sehen kann, welches Potential die Kategorie hat. Aber die Einfügung der Kategorie:Kulturraum in den Artikel Eurasien z.B. finde ich problematisch, weil du damit der Diskusion darüber, ob man nach "Kulturraum" oder "Kulturkreis" kategorisieren sollst, vorgreifst. Und es scheint mir auch nicht sachgemäß, da der Begriff ein geographisch-geologischer Begriff ist und keinen gemeinsamen Kulturraum kennzeichnet; ein Kulturraum ist allenfalls die Eurasische Steppe, die aber bereits in der Kategorie stand. Ansonsten freue ich mich, dass du so konstruktiv mitdiskutierst; ich werde auch im Portal Geschichte bald noch Stellung beziehen.--Zweioeltanks (Diskussion) 08:27, 2. Jun. 2020 (CEST)

Hallo, die Kategorie Kulturraum im Artikel Eurasien ist raus. In den Fachbereichen (Redaktion Geschichte) fehlt noch mein Teil zu Kulturraum bzw. Kulturkreis. Ich mache an dieser Stelle erneut auf den Begriff "Naturraum" aufmerksam, dieser "Teil des Teils" fehlt auch im Zusammenhang mit den Raumbegriffen für die Historische Geographie. Brauche dafür noch etwas. --Drekamu (Diskussion) 09:18, 2. Jun. 2020 (CEST)

Dein Diskussionsverhalten

Auf meine kritischen Nachfragen zu Deinen Bearbeitungen im Artikel Reich von Metz bist Du inhaltlich nicht eingegangen, sondern hast zunächst verzögert und die Diskussion dann nach Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Mai/23 verschoben, wo sie inhaltlich nicht hinpasste und auch recht abgelegen dastand ([1], [2]). Es ist natürlich Dein gutes Recht, auf Deiner Benutzediskussionsseite zu löschen; die Diskussion habe ich jetzt zu Diskussion:Reich von Metz#Literaturangaben verschoben. Du solltest aber überlegen, ob nicht genau dieses Diskussionsverhalten bei kritischen Nachfragen – inhaltlich nicht antworten, dafür ausweichen und verzögern – mit dazu beigetragen hat, dass Du bereits mittelfristig von der Bearbeitung des Kategorien-Namensraum ausgeschlossen werden musstest. Gruß, --Turpit (Diskussion) 13:51, 1. Sep. 2020 (CEST)